Asociación de indefinidos por sentencia en INE
Hoy ha llegado a nosotros esta información: Se crea la Asociación de indefinidos por Sentencia en la Administración Pública (AISAP) :
"Queremos comunicaros a todos los trabajadores eventuales del Instituto Nacional de Estadística la constitución de la Asociación de Indefinidos por Sentencia de la Administración Pública (AISAP), creada por trabajadores del INE en esta situación, para la defensa conjunta de nuestros puestos de trabajo. "
Esto es lo que piden: "Pedimos un acuerdo que garantice el respeto de los derechos adquiridos por las sentencias de indefinidos y se nos respete el puesto de trabajo con un contrato de novación haciéndonos fijos de plantilla en la Delegación Provincial del INE a la que está adscrito nuestro puesto de trabajo como han hecho a partir de una fecha determinada con otros trabajadores en similares circunstancias. "
Ahora vienen las ...OPINIONES...
publicadas por PeINE1 @ 7:30 p. m.
31 Comentarios:
Yo creo que todos los indefinidos tienen la obligación de defender su puesto de trabajo. Igualmente creo que la obligación de los sindicatos es velar por los derechos de los trabajadores y como no lo hacen y permiten que se hagan contratos en fraude de ley los trabajadores continuamente tienen que recurrir a la justicia.
Acabo diciendo que "Es obligatorio cumplir las sentencias y demás resoluciones firmes de los Jueces y Tribunales".
Nadie pone en duda que se defiendan los puestos de trabajo. Y lo sindicatos deben luchar contra el fraude de ley. No creo que los sindicatos permitan que se celebren, de hecho animan a los trabajadores a denunciar estos abusos y les prestan asistencia jurídica, otra cuestión es que una vez denunciados en los tribunales, los contratados en fraude de ley pretendan hacerse fijos de plantilla...lo de acatar las sentencias pues tu mismo, si te lees la tuya veras como dice que no eres fijo de plantilla sino indefinido hasta que la plaza se cubra por los procedimientos reglamentariamente establecidos: EXAMEN
Respuesta para "el usuario anónimo" del 4 de noviembre a las 23:28: los sindicatos no permiten que se hagan contratos en fraude de ley... los sindicatos no legislan... si consideras que estás contratado en fraude de ley, tú, personalmente, debes denunciarlo.
Para el "temporal en activo": los sindicatos como siempre se lavan las manos, te venden la cantinela de que defienden a los trabajadores, pero a la hora de la verdad que sean otros los que denuncien. Luego es sí, montan huelgas por chorradas, o porque a los fijos no les suben el sueldo... vergonzoso.
Los sindicatos estan más enmierdados que nunca por un problema que ha generado la Administración.
Cuando a alguien lo estan lesionando en sus derechos e intereses lo que debe hacer es defenderlos en donde sea y no esperar a que sean otros los que te saquen las castañas del fuego, eso es muy cómodo, con independencia de que los sindicatos hagan sus deberes, bien o mal.
Por último, si a los fijos les suben el sueldo, también se los suben a los temporales, no me jodas. A las huelgas no va nadie, sean justificadas o no (según tu). Lo que es vergonzoso es tanta ignorancia.
¿A qué le llamas ignorancia "Anónimo 2"? ¿A no estar de acuerdo contigo? Ten un poquito de respeto y no seas tan intolerante. Ha habido huelgas que han convocado unilateralmente los sindicatos cuando han visto algo que no consideraban justo. Si esta convocatoria no es justa no veo por qué no van a poder convocar otra huelga, eso sería lo lógico y no ir diciendo que reclamemos individualmente.
NO he sido intolerante más bien suave.
Ignorante es aquel que no tiene noticia de algo: Si le suben el sueldo a los fijos, le suben a todos, a los fijos y a los temporales pues todos tenemos los mismos derechos al menos en materia salarial y muchas otras.
Las Huelgas las convocan los sindicatos y los trabajadores son libres de ir o no a ellas. Si la convocatoria es injusta impugnala, que ya lo hara algun sindicato también. Convocar una huelga por la convocatoria en el INE para que los que van a nombrar interinos se meen en sus méritos ??, tu te crees que van a ser solidarios con los compañeros que no tienen derecho, con esa convocatoria, a que se les reconozcan los méritos??.
Amos¡¡, no me jodas. No me creo tanta solidaridad ante tanta competitividad. Si ni siquiera se movilizan por la mierda de salario que tenemos.
Si quieres no reclames tu jodienda individual. No te preocupes, que ya lo harán otros por ti.
¿Qué los trabajadores son libres de ir o no a las huelgas? Ja, Ja, ja! Esa sí que es buena! Eso sí que es ignorancia pura y dura!
En la Administración Pública a mi no me han obligado nunca. Supongo que a ti si, pobrecito, y además lo habras hecho obligado, eso si que me da risa. Yo si iré a la Huelga por ti, si se llegara a hacer, pues he ido a todas y soy fijo. Lo haré por defender los derechos de los trabajadores y porque tengas las mismas posibilidades en la oposición del INE, lo haré por los demás, aunque creo que es una lástima que además lo vaya a hacer por ti (si es que eres afectado).
El índice de participación en las Huelgas de la Administración Pública son 3 o 4 trabajadores de cada 50. Haz las cuentas.
Si esperas que tus compañeros te ayuden en una Huelga, estarás aviado.
Que tengas suerte. Listo.
Se nota que eres fijo, tu prepotencia y chulería no tienen límites. Adiós majete.
Sólo estoy de acuerdo contigo en una cosa, en vez de compañeros, parece que nos estamos comiendo unos a otros. Pero en fin... posiblemente nos estemos equivocando de enemigo.
3 o 4 de cada 50? O sea, un 6- 8% de seguimiento de la huelga? Vaya, vaya, pues luego te salen en los medios diciendo que ha sido un éxito, que todo el mundo ha parado... vaya,vaya.
Para anónimo 3.Soy fijo y qué ?, Estoy muy sensibilizado con este tema, porque siempre he estado trabajando con temporales que en muchisimos casos nos dan cien vueltas en preparación y dedicación. Tu no estas entre ellos. Yo no tengo enemigos entre mis compañeros, solo no entiendo como se puede hacer manifestaciones sin estar informado sobre lo vergonzoso de los sindicatos, cuidado, solo un soy afiliado.
En cuanto a las Huelgas es obvio que se manipulan los datos, en los dos lados..., parece mentira que ahora nos sorprendamos, por eso siempre les-nos luce el pelo a los trabajadores, al menos en las Administraciones Públicas.
SOY EL MODERADOR. ME DIRIJO A TODOS,
Por favor, vamos a templarnos, que no se suba el tono y se llegue más allá, las palabras a veces pueden ofender y en definitiva somos compañeros.
Hace dos meses este blog estaba muy decaido,ahora se anima. Es bueno cruzar ideas, propuestas y hasta sensaciones. Creo que nos beneficia a todos que las intervenciones sean con respeto y corrección. No me dirijo a nadie en particular, sino A TODOS.
Gracias por intervenir.
Completamente de acuerdo, PeINE, pero es bastante triste ver como se producen tamañas injusticias y atropellos y comprobar como ciertos compañeros privilegiados tdavía tienen la cara de reirse de nosotros.
Por mí está cerrado el tema. No nos harán caso y es inútil seguir reclamando. Ya lo hice en una ocasión y sólo obtuve el silencio de todos (administración y sindicatos) por respuesta. Sólo un comentario final para Anónimo 2 ¿Tú que sabes de mi preparación y dedicación?
"los sindicatos"... qué abstracto... sindicato soy yo, que soy afiliada, sindicato son quienes nos representan y negocian; hay distintos sindicatos y distintos sindicalistas; UGT y CSIF han firmado un acuerdo que no convoca las plazas de cientos de compañeros; ahora hay que valorar las propuestas y elegir ---> insolidaridad (pero salvo mi culo) o solidaridad
no se pero parece que nos ganaron la partida,hablamos como si todo estuviese acabado,el problema que tenemos es que todos ignoramos lo que sucede en cada delegacion y eso nos separa ,trabajmos en el mismo sitio con las mismas tareas pero la distancia geografica hace que no podamos unir fuerzas todos los temporales y los fijos que consideren que tenemos razon y que reclamamos justicia,¿como le va hacer ceer la admón a un empresario cuando es la primera que hace y crea el fraude de ley? ¿quien controla la cantidad de dinero negro que se cuece en cada delegación?¿porque los demas nos dan la espalda?pues porque no estamos unidos ni tenemos posibilidad de hacerlo ni nos representa nadie y tenemos que ser cada trabajador de forma individual el que reclame sus derechos,en eso nos hemos convertido en una sociedad individualista y conformista y con la perdida de valores y derechos en los cuales muchos creyeron lucharon y murieron por la igualdad solidaridad y fraternidad entre los trabajadores y poruqe mejorasemos nuestra calidad de vida.
Pues es muy sencillo, querida EMERITA AUGUSTA: aquí sólo se protesta cuando estaba el "gobierno facha". Ahora tenemos a los mayores inútiles del mundo, pero claro, como no son del PP...
Soy eventual en espera de una sentencia de laboral indefinido.
Me gustaria saber que derechos conlleva esta sentencia, porque hasta ahora lo dire suavemente, deja mucho que desear el trato que se nos brinda como trabajadores. Yo en especial me siento como trabajador de tercera. Gracias
No me extraña que os salgan sindicatos profesionales por todas partes, la labor de ccoo, ugt y demás sindicatos de clase está dejando mucho que desear. Estáis perdidos en la burocracia, ya casi sóis más administración que compañeros. Los indefinidos no fijos son personas a las que se les ha contratado en fraude de ley, eso en la empresa privada supone fijeza, aunque te puedan echar por cuatro duros como sabéis. En la Administración significa continuar en precario indefinidamente porque si te portas bien no te sacan la plaza y te quedas, y viceversa. Es penoso que se esté permitiendo eso, y los laborales fijos que hay actualmente en la Administración son en un elevado porcentaje, gente a la que se les regaló la plaza un día porque entraron por la patilla conociendo a alguien, y después les hicieron un examen de risa, lo que explica la incultura generalizada. A mi particularmente me parece que es más justo que se quede fijo un trabajador que tiene sentencia a su favor. La ley está para cumplirla, incluyendo a la Administración, y la Administración agota la vía judicial cuando le conviene, creedme.
Estimado compañero, tu mismo lo has dicho, "eso en la empresa privada supone fijeza", pero en la Administración Pública no es así, hay unos principios que los marca claramente la Constitución Española.
No confundas a los enemigos, la Administración actua mal, y vosotros/as demandais. También hay compañeros/as que demandaron y el juez de turno no les dió la razón, en buena lógica deberías defenderlos a ellos también o ... la vida es una tómbola ?.
Criticas a los que entraron por la patilla, y tu quieres entrar por ganar una sentencia ?. Tendrás que examinarte también, o no?
Estimado compañero, yo soy funcionaria. No quiero entrar por la patilla porque no me hace falta. En su día aprobé unas oposiciones por libre y con gran concurrencia, créeme. Por supuesto que tendrán que examinarse pero pienso que como máximo en un proceso restringido. Algún derecho tendrán que tener ¿no?. Sobre los que el juez de turno no favoreció, supongo que a algo se deberá. Creo que aún se viene aplicando el principio "in dubio pro operario", aunque es verdad que cada vez menos. Denunciar puede denunciar cualquiera, pero no es fácil que te den la razón frente a un abogado del estado. Si te la han dado es porque la tenías. Supongo que te extraña que no siendo problema mío me preocupe por este colectivo, y es que la solidaridad últimamente se esconde, ya casi nadie la encuentra.
Me es indiferente tu situación laboral. Lo que no entiendo es que defiendas procesos restringidos cuando ya no están permitidos ni por la Ley, ni la jurisprudencia. El juez de turno no los favoreció, entendió que existía un fraude en su contratación y los declaró indefinidos "hasta que la plaza se provea por el procedimiento legalmente establecido", ya sea traslados, reincorporación de excedentes o pruebas selectivas. Pero nada habla el juez, ni la Ley de pruebas restringidas. La razón judicial no siempre coindicide con la real. Por eso toda mi solidaridad para que se presenten en igualdad de condiciones (aunque con más puntos en la fase de concurso para los indefinidos) que el resto de aspirantes a un puesto de la Administración Pública.
Pero nada más, ni nada menos.
En un concurso de traslados es un pelín difícil que tengan alguna oportunidad ¿no crees? Y por otro lado ¿qué te crees que son las convocatorias de consolidación de empleo que están habiendo ahora? No son procesos restringidos, pero casi. Hasta les dan los temarios y las preguntas que van a salir. A los que entraron antes del 2005 les dejan consolidar, y a los que entraron después no. ¿Porqué? Bueno, sí porque lo dice el EBEP. ¿Eso también lo ves justo? ¿En base a qué? O todos o ninguno. Al final acaba consolidando sólo el que se lleva bien con el Jefe porque su plaza no sale en los concursos y se eterniza su situación. ¿Te parece bien que sólo algunas plazas salgan en los concursos? ¿Ves alguna forma de evitar ese libre albedrío de la Administración a la hora de elegir quién se queda y quién no? Hay que conocer un poco mejor los mecanismos para dar ese tipo de opiniones.
En un concurso de traslados no tienen posibilidad alguna, es sólo para el personal fijo. Trabajadores que por cierto, para ti no tiene ningun derecho, ni a traslados, ni a promoción, (como eres funcionaria...), antes estan los interinos para consolidar. Pues no, por suerte el Convenio Único y las leyes establecen que primero se producen los traslados, despues la promoción y despues el turno libre para que TODO el mundo pueda "consolidar" un puesto fijo en la Función Pública. Las consolidaciones no son convocatorias justas, y no se pueden eternizar. Y por cierto, tu lo acabas de decir, el libre albedrío es de la Administración. Por supuesto, en esto estamos de acuerdo: deberias conocer mejor los mecanismos para poder opinar, sobre si hablas del personal laboral temporal o fijo.
Hablamos del personal fijo y del personal temporal, porque el libre albedrío es de la Administración en cualquier caso. A los fijos se les coarta la movilidad pero no por culpa de lo que tú dices sino porque cada vez se van amortizando más puestos de trabajo por culpa de las externalizaciones, y en el caso de los temporales, es la Administración la que decide si saca a concurso, promoción interna o no saca nunca sus plazas y se quedan ahí para toda la vida. Esto es ser realista, porque las que la Administración no quiere no las saca por mucho que los sindicatos pateleen. Por cierto, antes de los concursos de traslados está el reingreso. Y algo más, decir que a mí no me importa la movilidad de los laborales es no conocerme. La respuesta que me has dado es totalmente absurda y no contestas a ninguna de las preguntas que te he hecho. Buen día
Cada vez que te digo algo, sacas más temas.
Antes de los concursos esta el reingreso, cierto, pero olvidas que por aplicación del art. 57 del III Convenio Único, los reingresados tienen la obligación de concursar...a ver si te enteras. Que tiene que ver el concurso de traslados con las externalizaciones, esto es un mal que perjudica a todos incluidos los funcionarios, que tenéis a las empresas a vuestro ladito y no decis ni mu. A los fijos se les coarta la movilidad porque los interinos no hacen más que coger polvo y no se convocan los concursos de traslados (y algunas funcionarias quieren que se consoliden a los interinos en su puesto calentito), pues que se consoliden los funcionarios interinos y asi os fastidian a vosotras/os. La Administración hace lo que le da la gana si la gente no protesta, pues la gente conforma los sindicatos también, y hay tribunales de justicia para reclamar.
Lo de las fechas es cierto, pero la Administración tendrá que poner coto algun dia a la consolidación, y si no pues a jugar...Es justo?, para los laborales fijos si, pues pueden moverse o promocionar. Para los interinos no, porque asi se podrían quedar fijos de plantilla y en su casita. Yo propongo que se consoliden, si, pero en la plaza que quede libre tras el concurso de traslados y reingresos, y en igualdad de condiciones que los libres, salvo el reconocimiento de los servicios prestados, que no es poco.
No me parece bien que salgan solo algunas plazas en concursos, tienen que salir todas las de interinos, conforme a lo anterior. Tampoco me parece bien que la Administración haga lo que le parezca, pues esta sometida y actua sometida a la Ley y al Derecho, art. 103 de la Constitución Española.
La verdad es que esta conversación se está poniendo interesante. Lo cierto es que los reingresados tienen obligación de concursar, pero eso es después de reingresar, así que no me digas que a ver si me entero, lo cierto es que si han reingresado claro que después concursarán, pero eso es a posteriori. Después el concurso de traslados, es cierto, pero ¿sabes? hay plazas en concreto que no salen porque las ocupa el marido de no sé quién o la prima. Esas plazas nunca salen y al final la gente consolida. Mientras tanto hay alguien que no era prima de nadie y que interpuso demanda por la via de los social y le dieron la razón, pero ¿sabes qué pasa? Que esa plaza sí que sale en el próximo concurso. Yo, si salen todas, absolutamente todas las plazas, estoy de acuerdo contigo en que sería lo más justo, pero como no es así... Tengo amigos laborales fijos que están esperando a que salgan unas plazas en concreto en la provincia de Valencia, que yo ya sé que no van a salir. Eso dificulta su movilidad, pero no es por culpa de un indefinido no fijo, porque las plazas de los indefinidos van todas a concurso, es por la mujer de un jefecillo de una jefatura provincial. Seamos realistas, esto tiene difícil solución y seguramente la razón completa ni la tienes tú ni la tengo yo, pero yo creo tener mi parte, y es en ella en la que discrepo. Son nuestros representantes los que tienen que ocuparse de que salgan TODAS las plazas. Entonces hablaremos de otra forma, porque quizá eso sí que sería lo más justo.
(Sigo) Disculpa, sobre las externalizaciones, a los que yo veo que por el momento va afectando más es al personal laboral, aunque es bien cierto que va a más, y empieza a ser muy preocupante, pero por ahora, los vigilante, conductores, limpiadoras, informáticos (en mi organismo eran personal laboral), traductores, telefonistas y otros muchos puestos de personal laboral son los que se han amortizado en su mayor parte. Sólo veo conformismo por parte de los trabajadores y resignación por parte de los sindicatos (soy afiliada a CCOO). Creo que mi sindicato es imperfecto como es normal, aunque es de lo mejorcito que hay ahora mismo, y sólo le pido que se ponga las pilas. En el BOE todos los días salen cantidad de contrataciones externas que suman cientos de miles de euros (al día)
Los reingresados concursan, y si no obtienen plaza, se les tiene que buscar otra provisional, hasta que vuelvan a concursar.Ha ocurrido.Si hay plazas con marido o prima,dime la provincia y yo me encargo personalmente de denunciarlo.Que yo sepa las plazas de indefinidos no salen en este concurso, solo las de interinos, que salen todas, aunque en mi opinión deberían salir tambien a provisión las de indefinido, pues en definitiva no son más que otro tipo de interinaje (por via judicial) y así lo pone en el fallo de las sentencias.."indefinidos, hasta que la plaza se provea por los mecanismos reglamentarios y legales". Por cierto, no salen porque no estan dotadas presupuestariamente, siguen con cargo al capitulo VI de inversiones. Algo inexplicable.
En cuanto a las externalizaciones, por lo que sé desde CCOO se han hecho interpelaciones parlamentarias que estan a la espera de respuesta por parte del Gobierno, y hay al menos una sentencia pendiente, por despido nulo, y por cesión ilegal de trabajadores que ha sido denunciada por CCOO. Resulta dificil luchar contra Goliat, cuando los propios trabajadores/as no denuncian estas situaciones, pues en muchos casos son casos de cesion ilegal de trabajadores. En muchas otras es cierto que son privatizaciones escandalosas, sobre todo en Catastro (funcionarios), IGAE (funcionarios) y en el INE (laborales). Me consta que CCOO está estudiando a fondo el asunto, por lo menos en el MEH y ya se ha puesto a trabajar desde hace algun tiempo, pero es un trabajo duro, y carrera larga.
No sé si eres Jose, la conversación contigo ha sido interesante. No sé cómo lo lleváis en el MEH en general, aquí en mi organismo las cosas no son así. En una cosa te doy la razón, las plazas de los indefinidos no fijos, por lo general no están dotadas presupuestariamente por el mismo concepto porque las crea la CECIR exprofeso a raíz de la sentencia y suelen ser a amortizar, por lo que no tiene mucho sentido sacarlas a concurso aunque se puede hacer cuando pasen a ser parte de la partida en la que naturalmente deberían estar, pero sí es cierto que la partida no es la misma, créeme que lo sé. Es por eso por lo que no se sacan antes. Lo que no es de recibo es que unas plazas dotadas, ocupadas por interinos, no salgan y como tú dices coartan la libertad de movimiento del personal fijo. Las otras amigo, no afectan a la movilidad en su mayor parte porque si no fuera a raíz de la sentencia no existirían. Espero que te vaya muy bien en tu carrera sindical porque pareces una de esas personas que se lo toman en serio. Yo antes lo era, pero seguramente no he sido lo suficientemente fuerte. Salud compañero!!! No te informo de las plazas porque no corresponden a tu Ministerio, y en el mío no hay remedio, lo sé bien de cerca.
No soy Jose, trabajo en el INE pero soy Delegado Sindical de CCOO. Me extrañaba que con tus comentarios no fueras Delegada o algo parecido. Los trabajadores/as no saben de que va este asunto y siempre andan enredando.
El asunto de los indefinidos, ha sido un gol de la jurisprudencia, pero todavía estamos en los penalties, muchas rondas despues y no saben como arreglarlo. En fin, ha sido agradable conversar con alguien, que al menos tiene criterio, y garras. Saludos y sigue en la brecha que necesitamos a gente como tu.
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